龍應台一定贊成拆中正廟
本文發表於 2007 年 03 月 14 日 03:05
我一直在等一個人發表對中正廟拆除改造的看法，這個人是龍應台。
為什麼我在等她？第一，她是主管古蹟的前前任台北市文化局長，她當然該發表對中正廟列為暫定古蹟的看法；第二，她將近20年前寫過一篇痛罵吳修齊在台南公園捐建懷念他媽媽涼亭的文章。
我唸高中的時候，龍某的「野火集」響澈雲霄，一時間彷彿是當年改革派的代表。20年後我重讀野火集，發現這本1980年代第一名的暢銷書（我沒有實際銷售數字，但若超過百萬不離譜；龍某光這本書版稅收入應該超過八位數），它根本沒有碰到台灣改革的核心問題，例如獨裁戒嚴的台灣該如何民主化、台灣族群歧視及特權、台灣與中國兩國關係、外來政權在台灣種種矛盾等等；但老實說，龍某還是有碰觸了台灣社會的一些反邏輯亂象，及批判了一些社會上腦殘事蹟。
在龍某後來的書裡自承，她在寫野火集時，晚上還會跟王昇、李煥、余紀忠等叔叔伯伯吃飯，真令人嚇一跳；這些人都是當年實質統治台灣，甚至是白色恐怖血腥獨裁的代表人物，照理說這些人是與改革派的龍某對立的才是，結果他們居然相談甚歡。在我來看，余紀忠的中國時報力捧龍某，塑造她成社會良心、改革英雄，其實是在吸納當年風起雲湧的民主改革動力，分享甚至扺消本土民主改革的能量，說穿了是「改良版的南海血書2.0」罷了。
大概是20年前我高中大學時代，龍應台在大陸時報副刊寫了一篇文章，她重重地批評台南幫的第二代大老吳修齊捐1500萬元在台南公園湖裡建「念慈亭」及曲橋的事。
我找不到網路上龍某20年前完整原文做本文註解，倒是有找到他人引用龍某這篇文章的網頁（共匪中國字，可能會連不上），請各位過去看看她原始文章的Google暫存檔，及螢幕快照：
龍某用詞很強烈，她寫到「吳修齊有甚麼權利將他個人的心念強加在大眾的空間？」
吳修齊(1913-2005)是台南幫第二代掌門人（吳三連算是第一代，輩份最高），發展出台南紡織、統一集團、太子建設、環球水泥公司、統一超商7-Eleven、星巴克、家樂福等大型企業，吳修齊也是南台科技大學的創辦人；他在前年過世。他生前很早就把企業經營交給他徒弟高清愿，自己退休遊山玩水，從事公益，只做企業的精神領袖。
吳修齊在一直被公認是台南最有錢的人。我台南住處是台南幫太子建設1982年完工的房子，因為1982年申請水電的代表人是他，所以公共用電的電費帳單上面名字是寫吳修齊，二十多年來公用電費的代表人一直是他。雖然吳修齊2005年中就過世了，但左邊這張2005年底的帳單名字還是他。
吳修齊創辦「大孝獎」，鼓勵國人盡孝，這獎歷年來都是邀請到總統去頒發的；他在台南市捐了好幾座以上的路橋（橋名都是要人盡孝道等很正面的意義），讓位在大馬路旁的中小學校學生不必冒險橫過馬路，但路橋使用率實在不高就是了，因為沒有馬路分隔、交警取締、廢除斑馬線等配套措施。
他寄付成大兩座大樓（一在文學院修齊大樓，一是醫學院的研究大樓），他們台南幫在台北也捐了台大羅斯福路台大尊賢館（吳尊賢是吳修齊之弟）、也有捐中研院的研究大樓。
吳修齊先生捐這座位於台南公園裡的涼亭，原是一片好意，他常去台南公園運動，他看到公園裡老人需要一個有頂蓋的空間活動，他認為老人們應該避開風吹雨淋，於是他老兄就寄付一座中國式宮殿涼亭及曲橋。
他捐這座涼亭，命名為「念慈亭」，他希望社會大眾要即時孝敬自己老母。他從不認為他在強暴這座公園。
龍應台受不了這種行為，龍某認為你吳修齊大資本家要懷念母親，自己去買一大塊地，要怎麼蓋紀念堂，要怎麼思念，要辦啥活動都隨他。但吳修齊無權在公共空間從事自己的紀念行為。
龍應台的觀念也沒什麼奇特偉大之處，這在歐美簡直只是幼稚園生的常識。公園本來就是公共的空間，越自然越好；任何私人都不應佔用公園。
我是沒資格叫龍應台出來針對中正廟發表看法，她不講話也無所謂；不過如果她發表了跟她二十年前相反的意見，我一定會帶一本野火集當面請她給我吞下去。
[註]：2007年初台南公園正在做拆圍牆的工程。其實台南公園原本的圍牆是穿透性很高的鐵欄杆，還是全國各公園的模仿對象，這次是更澈底拆除。公園有圍牆是百害無一利的事，只有一群精神分裂、靠北靠木的腦殘蔣幫遺民在維護中正廟的5米高牆。下圖是台南公園拆牆工程的施工圍籬，是暫時的，完工後就會撤掉，但也可以看到公園有牆會是多荒謬的事：
舊的牆已先拆完了：
好像還有連橫的銅像也在公園？(印象中)
你倒是說到重點。重點就在於為殺人如麻的獨裁者樹立萬尊銅像，本身就是荒謬。
蘇聯的列寧銅像也被拆得差不多。
伊拉克海珊銅像也被拆下。
真想問龍應台，你去德國給我找尊希特勒銅像看看。
我沒去中國，不知有人是否知道中國有滿山滿谷的毛澤東銅像嗎？
“不過如果她發表了跟她二十年前相反的意見，我一定會帶一本野火集當面請她給我吞下去。”
看到這一句只能說…..”推!!”
我也欽佩過野火的龍應台.不過現在只剩下’寶馬’的龍應台了
>我一定會帶一本野火集當面請她給我吞下去。
偶幫你準備礦泉水,防止龍女士噎到!
順便當啦啦隊, 用力喊: 吞!吞!吞!吞!吞!吞!…
記憶中我也看過野火集。
基本上，那只是賣弄文筆的目的出的書。
很多人都是演員，只是演藝的工具不同。
年輕的時候很容易被騙，都以為講真的。
書的內容跟她的人、她想的有沒有關係，其實大大不見得。
更何況[它根本沒有碰到台灣改革的核心問題]；這無法強求，因為她永遠碰不到。
寫寫書、住住國外就很有文化、很有水平嗎？超級不見得。
說真的，小時候看的書裡面，柏楊的醜陋的什麼東西還比較有意思。
另外，三峽祖師廟都不是古蹟了，中正廟是古蹟？
別[搞]了！
關於中正廟圍牆存廢的爭議讓我想起在馬英九任內以「不具文資保存價值」為由拆掉的韓國大使館。
由蔡柏鋒所設計的那棟象徵南北韓分裂的建築，其風格之奇特在當時台灣堪稱一絕。個人認為，從文化史與集體記憶的角度而言，其保留價值即使不如日本殖民時期遺留下來的一些公共建築，至少不遜於中正廟。
想到陳兄是這方面專家、亦曾訪問過蔡柏鋒建築師，小弟非常期待您有時間、興趣著筆論述那座建築物及其悲慘下場…
感謝陳兄回應。功利一點地想，那個建築物若加以保留，也許還可成韓國人的觀光景點。不過更重要的是，有些台北人對它有種特殊情感。為了新建工程而草率對待的歷史建物不只是近日佔據新聞版面的樂生院而已，也不只有這個被遺忘的韓國大使館。台北市政府文化局言必稱文化、古蹟、文物；但依我看，他們骨子裡是毫不care的。
“不過如果她發表了跟她二十年前相反的意見，我一定會帶一本野火集當面請她給我吞下去。”
每回看到陳大哥的網站
文字總是會有令人發笑的地方:)
蔣廟圍牆是古蹟…
當初馬阿九先生說大龍峒萬刃宮牆不是古蹟的一部份要拆
現在應該讓多點人明白這些人腦子裡裝的是什麼!!
二二八公園裏也有一座連橫像.
站長您好
敝人曾因韓國大使館的事,2年前上過電視專訪,
因小弟國小唸台北市光復國小,
對韓國大使館有份深厚的感情,
拆除時,我3天都守候在現場,
我也保留其門牌及瓦片
一直很希望能和蔡柏鋒建築師,
談談關於韓國大使館,
請問站長,如何能聯絡上蔡建築師,
抑或能幫弟將這封信轉寄給他
以下是小弟部落格關於韓國大使館的文章和照片
http://tw.myblog.yahoo.com/rabbit-520/article?mid=233&prev=-1&next=1618
http://tw.myblog.yahoo.com/rabbit-520/photo?pid=866&prev=442&next=889
謝謝
陳柏豪 敬上
>>韓國大使館「蓋一半」的講法，我比較傾向是那個韓國駐台大使在唬爛……
說到這個我突然想起：
如果我沒記錯，當年台韓斷交時「中華民國」的駐韓大使館，好像是我國自己出錢建的，但卻要被「移交」給中國（好像當時也有說到要比照雙橡園的作法，先過戶給台僑，在過回給台灣當局云云……）。而這鍋韓國大使館是我們出錢出地蓋，租給韓國政府用……。斷交時，韓國還故意積欠了好幾個月的房租，拍屁股走人呢……。
我有個很討厭韓國人的同學，說到了這個「蓋一半」，便咒罵不已，說像這種沒信用的國家，應該蓋到「地下室」才名符其實……
其實韓國大使館是南韓向公賣局租土地,自己出錢蓋的,
甚至韓國還想向我們買下該土地,但我們不賣,
地上物是南韓的,只是斷交後雙方使館相互沒收
蓋一半的確是”為了讓韓國民眾看到該建築,而想到國家尚未統一,
而努力完成國家統一”
坦白說,我現在經過那,心中還是隱約有感覺蓋一半在那哩,
只要那建築在該地給人留下深刻印象的,
就不應該拆的,想到蔣廟是古蹟而韓國大使館被拆,
心中就…….
＞龍應台大姐
非常懐念的名子。
１９８５年左右、我們（我朋友的介紹）一起去苗栗。
那時候的印象是、会講話的女性、但不是「赤査某」。
By the way,
有没有人調査過蒋廟的不動産登記？
那塊土地是日本時代的「日本陸軍台湾山砲隊」（記憶＆推定）。
還有、長栄買的国民党本部大楼是以前的「日本海軍武官府」（記憶＆推定）。
我有興趣How KMT能租「国有（公有）土地」。
又在[吠吠佯佯]了，改名字已經很客氣，應該整個拆掉。
我不反對紀念蔣獨裁，開放的社會多元點，可以讓後人了解真實的歷史然後去公斷，牠的紀念館可以弄郊外一點，把牠的什麼屁都拿出來展，然後分兩個館，一個藍館、一個綠館，讓兩種評價都有空間展覽，讓大家知道被從中國趕出來，到台灣還不好好幹的人的真面目，畢竟我們曾經被他非法統治20幾年。
現在的地方也不要什麼紀念館，好好學學美國跟日本的大公園，滿足市民的各種需求，例如休閒、放鬆、藝文、運動，滿足生態的需求，例如池塘、動物、昆蟲、各種植物，把水準做出來。
希望民進黨做事不要做一半，改了名字，還是個爛地方，以前因為蔣介石死掉才有那樣的空間，現在因為民進黨硬要紀念自己對民主的貢獻改個名字自己爽，都是很噁心的行為。
改建成[台北藝術公園]吧！
不僅龍應台贊成，藍淫也沒話講吧！
＞[站長回覆]：蔣廟是兩個街廓合併而成，・・・・・
明白了。多謝。
＜参考＞
★台湾史もぐら叩き第２４項
http://www.geocities.jp/twkiji/
上星期六5/18讀了龍應台這篇文章
覺得怎麼她在國外講的話比較正常，不知凱劭老師怎麼看？
實在想不通，為什麼台灣的傳統建築都要用金瓦？醜死了！
中國式的飛簷，屋瓦應該要用暗色系才會好看，絕對不可使用明亮的顏色
去過日本的人，都會稱讚日本的古建築漂亮，反觀中國和台灣的古建築，粗製濫造，配色一塌糊塗
像站長這種學建築的人，應該對建築物的美醜比較敏感才對
為什麼都只看到你批評中正廟的意識形態方面，卻沒有直接對中正廟的外觀作出批判？
難道你也跟呂秀蓮一樣，覺得中正廟是一棟很有美感的建築物？
那本野火集之後的野火集外集, 我於搭機回美時忘在機上, 如鉑 ?鑼先生説的,那時真是年輕好騙( 20多年了嗎 ), 還死求活求要航空公司讓我回機去拿.
Lucky for 龍應台,不然她就要吞倆本呦
I am wiser now, 現在只看言情小說,因為至少一開始就知道是假的哩.
台中公園，在張溫鷹市長與胡自強市長任期中，
除了重新整修規劃外，更將牆壁拆掉，更加親近，
歡迎大家來台中玩，希望未來民主紀念館圍牆也能早日拆除.
當年要是知道龍應台也是權貴子弟，那本野火集在下真該悔恨的自己先吞一本，所以今日龍應台理所當然該站出來講清楚說明白，否則愧對那百萬本的銷售量。
因為她算校友前輩,所以專程到圖書館借了那本來看,「好加在,沒花錢!」
當初就看破了她的手腳,及未來路線了!有一大票人是靠牆（強?勢?）草,
換了位置也就換了腦みそ,腦袋瓜也!
她們家的人應該跟KMT上層關係不錯吧?!因為她弟好像留德一回國就能空降
在某國立大,非以德文為主科的系擔任重職。事實上程度高出他的如現任新聞
局長謝志偉老師卻任教於私大。
被你言中了,龍大媽的部落格打不開.真是爛.
唉…簡體看不太懂, 懶得看………
不太認同Masako Chen寫謝志偉的程度高
覺得他是台灣人之恥
打著留德的牌子,每次都亂引用德國的歷史來呼攏國人
真是…以為台灣沒人了解歐洲文化嗎?
謝謝陶子的指教!
請妳到他們任教的學校去做調查吧,誰是真材實料,就可一目了然。
妳要不要也把莊國榮博士算進去呢?
幸好,
我可打從心底要感謝他們的母親與妻子,他們可是台灣人的驕傲與光榮!
題外話,
我是留美的,沒留德過,但住在一個與德國曾是難兄難弟的同盟國—日本,
常常耳聽眼看德國的文化影響融化在生活裏。
依個人的”深”見,謝先生、莊先生是台灣國人裏一流國寶(保)級的公僕。
真希望能早日看到莊博士讓郝小人回去叫媽媽的一幕快點ㄦ上演。
龍小姐寫到：一個公園，你不必向死去的政治人物鞠躬……
全台灣最多的就是「中正」公園。
他 馬的，蔣匪介石除了民主紀念館外，還有慈湖蔭屍公園…，
龍小姐一點都不敢提，真是一派胡扯。幹譙自己爽的。
吳修齊算倒楣的，被點名，不過台南市政府也討論了好幾年要拆這亭子，
目前的台南公園的改造計畫我記得是有包含拆掉這個東西的，
不過我覺得不是龍小姐說得紀念自己老母的原因，而是這玩意放在這裡真的很醜。
與有熱帶林的台南公園格格不入。
倒是，之前台南市丁丁副市長以登革熱之名，拆掉了許多日式平房，
包含公園對面的那一區，應該也要大家全力公幹一下，
假登革熱之名，行拆屋賣（公有）地之實。
恢復狗民黨破壞臺南公園古蹟前的原貌,就是全台南市民與全國同胞的共識!
還給我們全民共有共享的自然又乾淨的空間。
我記得以前台南公園內的這個池子叫做『燕潭』，〈現在應該還是吧？〉
龍小姐那篇文章的標題寫著『台南人 你在幹什麼？』〈沒記錯的話，她當時人在美國發的聲〉
以前燕潭裡種了許多的荷花，因為要蓋念慈亭，便把所有的荷花都連根清除了，這是我最不捨的地方……
從此就沒再去過燕潭了。
當年我也是野火集、野火集外集的崇拜者，也不能說沒從龍小姐的文字裡學到什麼，
她當年鼓吹年輕人要培養獨立思考的能力，我照做了……
如果她知道當年的小讀者，獨立思考後發現了狗民黨做了那麼多對不起台灣這片土地的事，
進而反對狗民黨的話，一定悔不當初吧！哈！
ivonQ,你說的荷花池是靠近遊具區的吧(後來挖的?),「念慈亭」蓋在原來的大池中。
兩池間有座小石橋,石橋前有碑坊石獅。
真正有品有格的作家,絕不是隨潮流而行,也不會廉價出賣自己靈魂給任何維持中統趕
羚羊他,馬的狗名黨！
Dear Masako Chen：
不是後來挖的，正是醜念慈亭所在地的大池子，否則這段記憶不會如此鮮明深刻。
另一段記憶是關於蘇南成市長大刀闊斧拓整頓市容，拔除民族路夜市、德慶溪加蓋、拓寬成功路的歷史。
當時我家的祖厝位於菱洲南街，即現在成功路段的海安路及國華街這一帶，偌大的祖厝被拆到只剩下三分之一。〈裡面住了五戶人家，三、四十口人〉
當時年紀很小，只記得台南人是如何擁戴蘇南成當上市長，而他老兄當上市長後又如何的使用減法，拔除舊城人們的共同記憶。
以前狗民黨執政，台灣人沒有抗議陳情的管道〈或者不懂？或者陳情也沒用？〉，只能眼睜睜的看著家園被毀。
我永遠忘不了當年的那一天，當蘇市長巡視拆毀工地時，家中輩分最高的大嬸婆衝到市長面前下跪、哭泣求情的畫面。蘇市長不動如山、面無表情，示意幕僚〈或跟班〉將她老人家攙扶起，而這位地方父母官啥話也沒說，繼續往下巡視的畫面……
後來蘇南成由於擔任台南市長任內表現優異，受到狗民黨的重用，一路平步青雲，當到國大議長。
ivonQ,公園裏有大小兩個池：火車站方向是大的,二中方向(遊具區方向)是小的,
後者的池裏的確有很多荷花!
我家是公園南路110號,被中國國民黨搞掉了,那還是我媽的嫁妝,當時同價可買舊
市政府(日據時的銀座!)附近有臺灣銀行的那條馬路(討厭寫土匪改的xx路!)的樓房,
狗民黨的賠償金只夠國民住宅分期付款的頭款!
聽你敘說您大嬸婆下跪蘇南成之事,真的將心比心難過!我外婆家在高雄三塊厝也
遭受到拓寬馬路建設為由,只剩十分之一。
去年回臺有過去海安路逛,看那地下街兩邊真荒涼,現在好多了吧？！開始拆到拓寬
都過十來年了吧？！
Dear Masako Chen & 凱大：
狗民黨施治明市長任內的海安路工程弊案，應該也算府城人心中永遠的痛吧！
延宕十多年，那個大錢坑是無論如何也消弭不平的。
不過近幾年海安路兩旁規劃了許多藝術家的裝置藝術，海安路總算有點活過來的味道了！
當年不懂大嬸婆向那狗官下跪的原因，隨著年紀漸長，我才理解：
由於大伯公跟爺爺辭世的早，在大嬸婆的心裡認為祖厝是葬送在她之手，將來黃泉路上將無顏面對先祖，因此，自己無論如何也要捍衛祖厝，甚至不惜下跪。
只可惜，他老人家面對的是不把台灣人當人看、如豺狼般的狗民黨政府……
我是逛blog逛到這裡的^_^
看到此篇(想想野火集燒的正旺時我還是一個高一生ㄋ)
再用google搜尋 一直沒看到龍應台的”正式”文章
倒是在 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bbbb05d01007yu1.html 看到了
所引述的是她當文化局長的言論
難怪她會靜悄悄 哈哈哈
“龍應台贊成中正紀念堂保存下來
曾经长期批判国民党威权统治的作家龙应台，今日身为国民党领导的台北市政府文化局长，每日为保存市内的文物古迹而忙碌，她又是如何看待这项争议？曾經長期批判國民黨威權統治的作家龍應台，今日身為國民黨領導的台北市政府文化局長，每日為保存市內的文物古蹟而忙碌，她又是如何看待這項爭議？
龙应台指出，像中正纪念堂这样“巨无霸”的建筑风格，和列宁时代的苏联、法西斯时期的德国、意大利的建筑风格一样，都是政治权力无限延伸的表征。龍應台指出，像中正紀念堂這樣“巨無霸”的建築風格，和列寧時代的蘇聯、法西斯時期的德國、意大利的建築風格一樣，都是政治權力無限延伸的表徵。 但台湾在上世纪80年代之后兴起了反霸权的思潮，有种观点认为这样的建筑物是好大喜功、劳民伤财的结果，应该把它毁掉。但台灣在上世紀80年代之後興起了反霸權的思潮，有種觀點認為這樣的建築物是好大喜功、勞民傷財的結果，應該把它毀掉。
“如果把历史拉长来看，可以看到文化和政治之间其实有一个凹凸不平的接合面，其实这样的争论没有必要。中正纪念堂本身的意义在近十年里已经被颠覆了。你不需要把它的围墙和大楼毁掉，人民已经用温柔的力量重新解释这个空间。所以，它现在反而需要被保存下来。” “如果把歷史拉長來看，可以看到文化和政治之間其實有一個凹凸不平的接合面，其實這樣的爭論沒有必要。中正紀念堂本身的意義在近十年裡已經被顛覆了。你不需要把它的圍牆和大樓毀掉，人民已經用溫柔的力量重新解釋這個空間。所以，它現在反而需要被保存下來。” “
哈哈哈 這篇看完後感想是
龍應台還有人格嗎????
關於「無權在公共空間從事自己的紀念行為」。
我想請教板主一個看法：
我認為這個公共空間，應該包含學校在內，不管是公立還是私立。
全國最多的國小，想必是中正國小。然而私立學校的命名，也實在很不應該。
例如這個長庚大學，我個人是很不以為然，師生要跟著紀念什麼？還有更噁心的，就是人還沒死，就以活人名字來命名的義守大學。
如果老財霸王又曾在還沒落跑以前，創立一個「又曾大學」，那後來的學生不都幹死了？
我認為校名和校內建築物，頂多以學術界人名為名，銅像也頂多是死後百年蓋棺論定的哲人。要不然現在有錢人捐錢，就擁有建築物的命名權，實在是太侮辱學術了。
OMAR桑,
站長所言為是,私校命名的衡量是比較開放自由的,因那是”私”領域。
若伸手向教育部要到援助經費,則其下落用途就得追根究底!比如南藝大叫張共匪來台灣梟叫狼嚎,就得把帳算清楚!!
美國著名私校的名字通常是紀念創校者,大致上是對的。
建議你查美國加州Stanford大學創校的故事,挺令人感動。本人去那校兩次看建築物。
可惜它的圖書館(校方吧?)卻接受容許毒殺中國人和台灣人的蔣匪後代把蔣匪日記寄贈放在那裡。
最近在北投埔blog上寫了『1949是亟需嚴厲批判的『文化恐怖』符碼』 https://pylin.kaishao.idv.tw/?p=1885 以批判最近在台灣媒體彌天蓋地流串的『1949』，有如某種風暴即將來臨，這種有計畫的文化宣傳類似於「文化大革命」。首先是從網路收到「1949――新台灣的誕生展」企劃書與展品內容，還來不及回應，「大江大海」符碼隨著bus的身體到處亂串。誰的『1949』？
而凱劭這篇引用龍某的文章『誰的公園？』「吳修齊有甚麼權利將他個人的心念強加在大眾的空間？」正是強有力成為我文章證詞。把吳修齊換成龍應台就可以，「龍應台有甚麼權利將她個人的心念強加在大眾的空間？」用她/他們自己的修詞來羞辱她/他們自己。
她有甚麼立場與資格講這樣的話，她只不過是落後逃亡的乞丐，然後以霉体包裝成不可一世的作者。背後只是統治集團的操弄，用以欺騙頭殼壞掉的台灣人，這是殖民統治的手法。乞丐趕廟公。
去蔣化勞民傷財,更可能因為去蔣造成更大族群對立
蔣中正是好是壞,不同人都有不同見解,中正紀念堂你也可以喻為”紀念蔣中正暴行的紀念堂”,中正紀念堂給台北市民運動.休閒.辦活動的好地方,不全然是不好的
過去陳水扁政府最愛搞這些,也因為陳水扁政府去蔣.去中國化,造成台灣社會動亂,相信台灣人依舊記憶猶新
去蔣=族群對立！？蔣光頭是外省人的神嗎！？
看到kmt對獎光頭，讓我想到支那人大對毛澤東的評價：
功過七三開，功大於過。kmt跟共產黨果然是好兄弟！
阿扁只是把光頭廟改名，卻引起滯台支那人的不滿，奇怪！改名就會影響呆北市民民運動.休閒.辦活動！？
To go:
你腦袋搞清楚 憑什麼有計畫迫害人權 搞白色恐怖的蔣介石要我們本省人紀念他?
你有看到德國人要搞希特勒紀念館嗎? 你說中正紀念堂改名 外省人會不爽
那被迫害的本省人看到迫害他們的劊子手被紀念 本省人就會爽嗎?
撕裂族群? 我替你踏貧乏到可憐的歷史知識灌溉一下
40年前的美國 常常有黑人暴動 爭取權利 會有人說這是撕裂美國嗎?
漢克阿倫(我想你不知道他是誰)在打破紀錄時 天天收到數百封恐嚇信
後來他把這些恐嚇信公開 人們才知道球界原來有這麼嚴重的種族問題
會有人說漢克阿倫撕裂族群嗎?
告訴你 社會上已經存在的問題 不會因為你不想看到而消失
你也可以將中正紀念堂喻為”紀念蔣中正暴行的紀念堂”
是你自己認定這座紀念堂是紀念蔣中正的德政
還有,照台獨這種標準,八田與一的紀念碑也應該拆除,因為這座紀念碑是在紀念殖民統治的”外國人”
殖民政府派來的人物,有什麼好紀念的?
就算蔣中正有殺人,他在台灣的建設功大於過,如果沒有中華民國和蔣中正的庇蔭,你明天應該會拿著五星旗在台灣省政府大唱義勇軍進行曲啦,也不可能在台灣像小丑般宣傳台獨
我只看到一隻精神錯亂的狗，你不是最支持支那併吞台灣的，還若沒蔣介石早就搖五星旗咧！那你現在搖個什麼勁似地猛抱人家的腿不放，沒格！
我支持台灣維持現狀
不統一.不獨立.不施武力
馬英九的目標即是如此
我說的沒錯啊,要是當初沒有蔣中正,你今天應該是拿著五星旗,在台灣省政府大唱義勇軍進行曲,你更沒有談台獨的自由,中華民國真是太寬帶你們了
我拿中共威嚇台灣,是希望台獨份子不要像個小丑般向中國挑釁,全國2300萬人民是不希望打仗的
蔣借屎算老幾
少在那邊丑表功
對台灣只有罪何來功?
到是沒有蔣帶著群狗逃亡
這群狗當年留在狗國
早就被紅衛兵拖出去姦的姦,淫的淫,賣器官的賣器官
那還敢大聲廢話
台灣提供流浪狗庇蔭所
到頭來還被狗咬一口
狗匪那來海軍
想接收台灣
早勒
黑心艦艇半路沉船
騰笑國際
馬狗是票房毒藥了
狗越叫越好
沒有蔣中正和中華民國播遷台灣,台灣人今天應該是拿著五星旗,在台灣省政府大唱義勇軍進行曲,你更沒有談台獨的自由,中華民國真是太寬帶你們了
夾著尾巴逃亡的蔣幫狗民黨
帶著黑金夫人團
還有一堆來歷不明長得不像父子的父子
來台灣上演一場半世紀鬧劇
這就是狗黨唯一讓台灣人有記憶的事
寬帶是甚麼?
是老狗晚上尿失禁在用的嘛?
敢直接表態『我拿中共威嚇台灣』的人實在不多,這隻go實在是奇葩。值得注意的是，『我拿中共威嚇台灣』的人居然這麼支持馬英九。所以馬英九是憑著什麼在開展兩岸關係，就很清楚了。
而蔣中正若地上有知（他還沒到地下），知道他的幽靈被『我拿中共威嚇台灣』的人用來鎮壓台灣人的言論自由，心情一定很複雜。
這個駒什麼時候這麼關心蔣中正啦
我不親共,也不親國民黨,也不親民進黨和台獨
我只為台灣人利益著想
台獨,會引發台海戰爭,這是全體百姓不願意看到的景象
本帖論的是中正廟，當然要論蔣中正值不值得蓋廟及廟蓋得是不是地方。而這隻go一路上在灑什麼呢？（原文照錄）
『過去陳水扁政府最愛搞這些』
『八田與一的紀念碑』
『明天應該會拿著五星旗在台灣省政府大唱義勇軍進行曲』（本句在三帖內重覆出現三次）
『馬英九的目標即是如此』
『我拿中共威嚇台灣』
我幫著稍稍拉回來一下，不要電火柱不灑灑到華表柱去，結果怎樣呢？
『這個駒什麼時候這麼關心蔣中正啦
我不親共,也不親國民黨,也不親民進黨和台獨
我只為台灣人利益著想
台獨,會引發台海戰爭,這是全體百姓不願意看到的景象』
講話切題對你來說這麼難嗎？是不是網絡評論員研討會上的領導講話沒有重點，底下的學員就只會有樣學樣？
跟go認真是我的錯，我對不起大家。
噗 ~ 別難過
雖然都看得懂漢文
但台灣人其實並不是真正太了解中國人
兩國的思維邏輯跟表述方式
相去甚遠
這也就是對話如此困難的原因
很可以把”狗”當作個案來研究
從個案中的表述中
你才會了解
“中國人”這種動物到底在想甚麼
像這種死纏爛打自說自話的情形
在台灣人來講是令人詫異
甚至會不好意思
但對中國人來說是家常便飯
生活中的一部份
明明招人討厭,言論乏味而漏洞百出
卻賴死不走
為何?
走了就是輸了
只要留下來,即使存在的再難勘也要賴著,不走就代表沒輸
這就是中國人的心理
我前面有提到,中正紀念堂可以說是紀念蔣中正,也可以說是紀念蔣中正暴行的紀念堂
台獨人士大肆花錢正名,其實是自己心裡有問題,蔣介石有錯,但並不代表他對台灣完全無奉獻
要紀念白色恐怖的受害者可以,但台北不是已經有228紀念公園了?全台灣各地也一堆紀念228受害者的紀念堂和公園,這樣還不夠嗎?
花大錢在中正紀念堂的牌匾和銅像,浪費錢罷了,也不會因為拆掉中正紀念堂,整件事情就能化解,這要靠政府和受害家屬的和解,不是花人民的納稅錢拆牌匾就能解決的了
先拆了再來談和解
先拆了再叫狗黨來談道歉和解
>>花大錢在中正紀念堂的牌匾和銅像,浪費錢罷了
可是騜政府又把它掛回去了耶，你怎麼不說這是浪費錢
這種自打嘴巴的言論看了就好笑
to 無心
當時毫無理由拆除中正紀念堂牌匾,造成社會一片譁然
掛回去也是照法律走
>>浪費錢罷了
>>掛回去也是照法律走
恩，這就是雙重標準
領教了
把光頭廟牌匾掛物回去是照啥洨法律走!?
還是”外省神廟管理法”!?
>>>>最近在北投埔blog上寫了『1949是亟需嚴厲批判的『文化恐怖』符碼』 https://pylin.kaishao.idv.tw/?p=1885 以批判最近在台灣媒體彌天蓋地流串的『1949』，
很遺憾, 『1949』這文化研究的目的，就是要看清戰後乞丐趕廟公的歷史。有人提及多少黃金運台, 那些黃金會是國庫的?或是宋美齡的?其實它沒多久就運到紐約去, 應該讀我的書, 幹嘛, 金塊不拿出來用, 伸手跟吳國楨要錢???很多人不讀吳的口述歷史, 去北投埔找吳國楨!!!
滯台支那人津津樂道的”kmt運黃金到台灣,穩定台灣金融”這種鬼話.早就被kmt管錢的周宏濤自爆:
黃金大部分是用來作軍費,而且是兩三年就花完了!
當時kmt報著搜括殖民地的心態來截收台灣,哪來建設台灣!?
台灣當時在蔣光頭的統治下,經濟狀況比被日本還要糟糕!台灣經濟發展好轉也要等到蔣光頭死後10年.
至於蔣光頭在台灣有啥貢獻?保衛台灣!?一個一路燒殺擄掠敗逃到台灣,只剩下欺負老百姓功能的軍隊.
哪有啥洨鳥蛋能力保台!?還是感謝台灣海峽比較實在!
台灣人應盡速 訂定 真正屬於台灣的節日
應該將228受難者 鄒族「高一生」 校長 的生日或是忌日訂為 「台灣教師節」。
把嘉南大圳之父「八田與一」技師的忌日五月八日訂為「台灣水利節」才有正當性，才能真正和台灣的歷史及土地聯結。
賽德克族「莫那魯道」於1930年10月27日領導霧社族人起義抗日，爆發震驚島內外的「霧社事件」，1930年12月1日，莫那魯道持槍自盡。
莫那魯道的生日或是忌日應該訂為 「台灣軍人節」
這支那go說：KMT沒來台灣，台灣現在就搖五星旗了。這是毫無事實根據的。
依據《聯合國憲章》設立的托管理會(Trusteeship Council)，管理並監督二戰前後具主權爭議，或是被軸心國佔領的領土，其中多數日後透過公民投票獨立。1942年美國政府內部出現脫管的主張，同年8月，美國雜誌Life、TIME等雜誌出現戰後和平方案的文章，主張臺灣由國際共管。(別白痴到說:美國是你老爸嗎?為何要美國管這事情;這種話連當時的蔣介石都不敢講)
當時，如果國府沒敗逃台灣，日本所佔領的台灣保證現在已經是以FORMOSA為名的國家了，當然，在這過程會大量接收一些來自中國的難民。而台灣整個國家的形象大概會跟新加坡一樣，官方語言是英文(猜測)，民間慣用台語。
我覺得很好玩，很多人會討論階級或權力剝削的問題，但就是不會把省籍納入討論，說甚麼談省籍是被一種操弄的仇恨。說這些批判的人只是他當成仇恨的符號…
台灣人真的是很善良，外省都到第三代了，也都是台灣人了，但一談到省籍，似乎還是很多東西過不去….
之前有和一位網友討論過錢穆佔用公家財產不花半毛錢住了二十多年的事，結果那位網友說:
“也許他的素書樓是特權的產物，但以收回公家財產為由，讓一位年過九旬的病軀飽受搬家的疲累，這就是我們所要的公平正義嗎？好吧，他保留了一些尊嚴，但我卻更感覺到挾民意為所欲為的野蠻。”
看完我真是無言，那他好手好腳住著的時候，公平正義又在那?這和中正廟完全是一個樣…><
版主你這樣講，一些人一定會跳出來說，那你贊成去拆北京的故居~拆兵馬俑~拆皇家圓林等帝制時代的古蹟囉~不然就是說不屬於台灣本土的全該拆掉~先拆荷蘭文化，再拆日本文化，然後是中國文化，然後指責你是搞台灣文革，想當日本皇民，不然你怎麼不贊成拆日本統治時的殖民者圖騰呢。
有時候遇到這種人，都會在網路上吵半天~看看他們那種嘴臉，實在是令人感到悲哀…..
沒有蔣介石的台灣會更好？ 本會顧問 周法平（前監察院院長 周百練先生之二公子） http://city.udn.com/60321/3071381?tpno=4&cate_no=78179
日前一位帶有綠營色彩的某教授，在海外發表了一篇有關介石接收台灣後，對台灣沒建設，若由日本人繼續接管還好一點的說法，引起政壇一片嘩然。我想以敝人自身的經歷，提出個人的淺見。
民國 34 年日本戰敗前，美國的 B29 轟炸機奉令來台執行轟炸，那時我才五歲，住在台北萬華，三不五時使聽到空襲警報，大人與小孩總是倉皇逃 竄「躲空襲」已經變成家常便飯了。那時台北許多重要的建築與場 ,; 都遭到嚴重的轟炸，到處是斷垣殘壁，滿目瘡痍。當時的龍山寺、台北鐵路餐廳，還有總統府均遭到破壞，那時的昭和橋（光復橋）也被炸斷，東園街、南機場一帶許多的交通設施與要道均遭受波及，殘破不堪。試問若不是蔣介石來後大力整頓，恢復交通建設，有誰會來收拾這個爛攤子？會不會台灣就像當時日本的長崎與廣島，被美軍投以原子彈炸毀？
民進黨的統參選人謝長廷指稱，國民黨接管台灣後到處燒殺擄掠，我覺得這是個笑又不負責任的指控，純粹為了製造族群立及仇視外省人的法。民國36年發生的二二八事件，綠營人士直指蔣介石為該事件的劊子手，但時台灣的最高行政長官是陳儀，蔣介石當時尚未來台，陳儀治理期間，壟斷了台灣的政治、經濟、社會等各項資源，造成民眾積怨，終於在緝煙事件中引爆了全省性的暴動，使得族群分裂與仇視一發不可遏止。至於後來的「白色恐怖」，是時代的悲劇，國共戰後，民國38年底介石來到台灣，對共產黨深痛絕，對於潛伏在台的共黨份子，
更是寧可錯殺一百，也不願錯放一個，因而 4只要涉及左傾或共產思想，就有可能遭到逮捕或槍決，但當被壓迫的並不限於台灣人，亦有許多外省民眾受到牽連，民進黨的說法，無疑是一竿子打翻一船人，是非不分。
綠營人士常指國民黨強佔台灣土地，而所謂「黨產」 即是掠奪台灣土地與資源而來，殊不知台灣光復後，本來就應由戰勝國：中華民國取得歸還權，國民黨接手台灣實屬名正言順。台灣光復初期，日人約有 50 萬人倉促離台，海外的台籍士兵也約有20 萬人相繼返台，一時之間，兵荒馬亂，社會問題紛至沓來，國內各項公共設施，交通要在當時均遭炸毁，可說是焦土一片。當時年紀尚幼的我，依稀還記得街道上到處堆放著各種生活用品，那些都是日本人要離開前，將家裡所有不重要的，帶不走的日用品擺在門口變賣，以籌措返日的旅費。而那時日人匆忙撤離無法帶走的土地、不動產，都一一被台灣民眾侵占，只要膽子够子大，將日人住宅貼上個人封條就成為私人財產，如此趁火打劫的例子比比皆是，像是位於三水街、西園路旁的萬華俱樂部、萬華仁濟醫院，還有位於萬華西昌街早期的「三信金融組合」、即今日的「新光誠泰銀行」，早期也是屬於日人財產。還有其他佑名食品企業掬水軒、早期的菊元百貨公司、西門町的美都麗戯院、有馬醫院等，原先都是日人的財產，後來被台灣人私下侵吞，像這樣的例子在當時實在不勝枚舉。
敝人生在日據時期，經歷過驚濤駭浪的二二八事件，也見證過蔣介石接收台灣後所做的建設與八二三台海戰役，在此想將真相還原與說明。當年若不是蔣介石來台接管台灣。以台灣當時猶如焦土的慘狀，最後若不是落入中共之手，就是讓美國人駐兵或成立傀儡政府受其擺佈。日本人戰敗後，將台灣能帶走的資源皆運送回日本，台灣經濟早因戰亂而殘破，如今而更是雪上加霜。民國38年，蔣介石帶著大陸若干軍隊與公務員來台，指派了五架飛機押送了七百多萬兩黃金抵台，開始整頓當時民凋敝的台灣，攜帶過來的黃就是為了發行新台幣做準備，民國38 年中央日報開始發佈黃金公告，就是最好的証明。同時介石於戰亂中搬遷了大批珍貴的故官文物來台，將源遠流長的中華族文物帶到台灣珍藏，躲過了後來大陸文化大革命時對文物的摧殘，也奠定了台灣故宮世界級博物館的地位。
綠營人士只要接近選舉，就刻意挑起省籍對立與二二八仇恨，以訛傳訛的說法與不負責任的言論，不僅扭曲了真相，更是一種操弄群族意識的不當手段，台灣沒有蔣介石的整頓與建設，那來今日的繁榮與安定？我們所講的台語叫河洛話，即是發源於黃河之南、洛水之北的語，言我們的祖先來自中國的河洛地區，後因商紂與文王之爭，遷徙至今日的閩南地區，我們不應忘本。清朝時期跨過「黑水溝」來到台灣的閩南人，成了台灣的先住民。而民國38年來台的所謂外省人，其實就是冕到的新住民，大家都生活在同一塊土地上，不應相互仇視與對立。我衷心期盼台灣的政治能以深基層代替口水論戰，以互助和諧取代割喉攻訐，政治物樹立起良性競爭民主風範，才是全民之福。
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原來都是臺灣人的問題…
引用你的資料，謹向你致謝，倘有侵權，請告知，會立即撤掉，謝謝。
http://blog.udn.com/amisgin/4153839
“…go 說道：
2009-10-01 at 12:03
我拿中共威嚇台灣,是希望台獨份子不要像個小丑般向中國挑釁,全國2300萬人民是不希望打仗的…”
胡說八道! 是支那對台灣不斷文攻武嚇吧!??
怎麼會是我們向支那挑釁??
更何況蔣介石時代拿美援抗支那，你怎麼不譴責老蔣??
全國2300萬人民有多少曾經服過兵役的?
你能說我們是不希望打仗的嗎??
難道大家當兵是去渡假??
滾回去支那吧!
關於smvv 說道：
2010-05-11 at 21:32
“…日本人戰敗後，將台灣能帶走的資源皆運送回日本，台灣經濟早因戰亂而殘破，如今而更是雪上加霜。民國38年，蔣介石帶著大陸若干軍隊與公務員來台，指派了五架飛機押送了七百多萬兩黃金抵台，開始整頓當時民凋敝的台灣，攜帶過來的黃就是為了發行新台幣做準備，民國38 年中央日報開始發佈黃金公告，就是最好的証明。同時介石於戰亂中搬遷了大批珍貴的故官文物來台，將源遠流長的中華族文物帶到台灣珍藏，躲過了後來大陸文化大革命時對文物的摧殘，也奠定了台灣故宮世界級博物館的地位。 …”
這又是刻意扭曲歷史的說法。
1. 日本人要離開台灣，很多東西根本不可能帶走，
因為KMT早就和岡村寧次講好條件了，
這突顯八年抗戰都是騙人的。
2. 老蔣根本早就把黃金花光了，前面已經有人說過。
KMT根本沒有建設台灣，是美國的援助建設台灣的。
故官文物來台是搶奪來的，那時候中共已經是唯一合法政權，
中華民國早已滅亡。
3. 挑起省籍對立與二二八仇恨是KMT, 誰刻意隱瞞歷史的?
是KMT啊!
到今天2011年還在美化228元兇蔣介石，KMT的心態到底是什麼??
about “…smvv 說道：
2010-05-05 at 17:19
版主你這樣講，一些人一定會跳出來說，那你贊成去拆北京的故居~拆兵馬俑~拆皇家圓林等帝制時代的古蹟囉~不然就是說不屬於台灣本土的全該拆掉~先拆荷蘭文化，再拆日本文化，然後是中國文化，然後指責你是搞台灣文革，想當日本皇民，不然你怎麼不贊成拆日本統治時的殖民者圖騰呢。
有時候遇到這種人，都會在網路上吵半天~看看他們那種嘴臉，實在是令人感到悲哀……..”
我最討厭這種美化KMT暴行的言論。
希特勒早就被德國人唾棄了，
連蔣友柏都承認老蔣是殺人魔王，
你要不要去白木怡言看一下??
回應:” go 說道：
2009-10-01 at 12:03
我拿中共威嚇台灣,是希望台獨份子不要像個小丑般向中國挑釁,全國2300萬人民是不希望打仗的”
你應該叫馬英九立即把陸海空三軍完全廢除，因為這會激怒支那啊!馬英九為何不廢?
一個國家為什麼要有陸海空三軍? 就是為了打仗啊!
不然你花大錢買武器幹什麼?
關於smvv 說道：
2010-05-11 at 21:32
“…日本人戰敗後，將台灣能帶走的資源皆運送回日本，台灣經濟早因戰亂而殘破，如今而更是雪上加霜。民國38年，蔣介石帶著大陸若干軍隊與公務員來台，指派了五架飛機押送了七百多萬兩黃金抵台，開始整頓當時民凋敝的台灣，攜帶過來的黃就是為了發行新台幣做準備，民國38 年中央日報開始發佈黃金公告，就是最好的証明。同時介石於戰亂中搬遷了大批珍貴的故官文物來台，將源遠流長的中華族文物帶到台灣珍藏，躲過了後來大陸文化大革命時對文物的摧殘，也奠定了台灣故宮世界級博物館的地位。 …”
又是一篇神話蔣介石黃金的故事
老蔣帶來的黃金光是軍費就吃不消了
這篇故事或許有它的史料價值
會「完全」相信這篇文章的台灣人我只能用無知形容