陸廣新聞網不識字兼嘸衛生:南朝鮮大學畢業生高薪之謎

本文發表於 2007 年 11 月 16 日 00:01

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「南朝鮮大學畢業生平均起薪很高,比台灣高很多倍」的新聞在台灣鬧得很大,一堆腦殘看到此報導就欣喜若狂,到處轉寄。幾家不可原諒的白爛「人力銀行」也拿來大作文章,利用這則新聞,發新聞稿,開記者會,目的是宣傳自己人力仲介網站。

剛查了一下網路,發現這類新聞與討論的最初源頭,根本是台灣的「中國大陸廣播公司」涉及加工。

那則新聞最最原始的是這樣的(朝鮮日報,漢文):

http://chinese.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2007/09/11/20070911000011.html

為怕原出處被移除,錄原文如下:

大企業大學畢業新職員平均年薪為3061萬韓元

朝鮮日報記者 李成勳 (2007.09.11 10:37)

據調查,職員人數在1000名以上的上市大企業的大學畢業新職員的最初年薪平均為3061萬韓元。

年薪調查專門網站Opensalary(www.opensalary.com)10日表示:“對87家主要上市大企業的4年制大學畢業新職員的第一年年 薪(獎金除外)進行調查,結果得出平均為3061萬韓元。”與去年同期的調查結果(3062萬韓元)沒有太大差異。另據調查,包括中堅、中小企業的289 家調查對象企業的平均年薪為2717萬韓元, 職員人數為300~1000名的中堅企業為2655萬韓元,職員人數不到300名的中小企業為2463萬韓元。

其中,金融業的年薪為3415萬韓元,屬最高,尤其是韓亞銀行達到4800萬韓元,在調查對象企業中年薪最高。此外,制藥業2959萬韓元、建設業 2923萬韓元、石油化學2900萬韓元、流通貿易2753萬韓元,都高於平均水平。LIG損害保險(4000萬韓元)、友利銀行(3800萬韓元)和S -Oil(3600萬韓元)等的年薪也屬較高水平。

chosun.com中文版 chn.chosun.com

年薪3061萬韓元,約略是台幣百萬。

注意喔,標題所示,調查的對象是「南朝鮮職員人數在1000名以上的上市大企業」。而且,報導沒告訴我們,南朝鮮的大學畢業生,能有多少比例可以進1000人以上大企業。報導也沒有講,南朝鮮大學畢業生就業率有多少。

我如果去台積電、長庚醫院、聯發科、金錢豹去調查大學剛畢業的新進人員薪資,我才不信會輸南朝鮮咧!(不過我也知道,台灣剛畢業的大學生,就能進去這種公司病院的,人數極有限,少之又少)

此新聞經「 中國大陸廣播公司」駐韓特務員傳回台灣時,就變這樣:

南韓大學畢業新生平均年薪為百萬台幣
http://news.yam.com/bcc/fn/200709/20070916747980.html

為怕原出處被移除,錄原文如下:

南韓大學畢業新生平均年薪為百萬台幣

中廣新聞網╱王長偉 2007-09-16 09:00

大學畢業生的薪水待遇問題,最近在台灣掀起話題。根據一項調查顯示,南韓大企業的大學畢業新進職員,第一年的年薪平均就有三千零六十一萬韓元、折合新台幣一百萬元。顯然比台灣剛剛畢業、進入社會職場的大學生,待遇高出很多。

(王長偉首爾報導)

根據南韓第一大報「朝鮮日報」報導,據南韓一家專門調查年薪的網站表示:他們最近對八十七家主要大企業的四年制大學畢業新職員,除獎金外,第一年年薪進行調查,結果是平均為三千零六十一萬韓元、約一百萬元新台幣。這與去年同期的調查結果三千零六十二萬韓元沒有太大差異。另據調查,包括中小企業等兩百八十九家調查對象企業的平均年薪為兩千七百一十七萬韓元、約九十萬新台幣。

公司職員人數為三百至一千名的中型企業,大學畢業新職員,第一年年薪為兩千六百五十五萬韓元,約八十八萬新台幣,而職員人數不到三百名的中小企業為兩千四百六十三萬韓元、約八十萬新台幣。

其中,金融業的年薪為三千四百一十五萬韓元,屬最高,此外,製藥業為兩千九百五十九萬韓元、建設業為兩千九百二十三萬韓元、石油化學兩千九百萬韓元、流通貿易兩千七百五十三萬韓元,都高於平均水平。

這個「陸廣新聞網╱王長偉」及「陸廣新聞部編輯」統統一樣不識字兼嘸衛生,人家朝鮮日報連漢字都幫那廝翻譯好了,「全選」–>「拷貝」–>「貼」,還會抄錯!

王長偉在新聞前言概要裡,不當拿「南朝鮮1000人以上大企業的大學生平均薪資」去對比「台灣大學生平均薪資」;而陸廣新聞網的編輯下標題時,故意把「大企業」拿掉!

調查對象係「1000人以上大企業」,是該則新聞最重要的關鍵字,顯示南朝鮮該項調查,對象是該國頂尖的大學畢業生薪資,並不是一般大學畢業生薪資! 所以,這則新聞本來看看就算了,沒有跟台灣比較的必要。

這廝傳回此新聞,並加工過以後,哇,不可收拾了,兩個多月來,經統媒推波助瀾,全台灣的人都以為韓國隨便阿貓阿狗大學生都月薪7-8萬,年薪百萬。

一個盡責的媒體記者,應該比較台朝兩國的物價,才能做薪資的對比。中國大陸廣播公司不愧是中國人的媒體啊!

剛查南朝鮮的朝鮮日報,也有歸拖拉庫經濟負面的新聞,奇怪,國內的媒體及財經專家怎麼都很少報呢:

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65 回應 針對 “陸廣新聞網不識字兼嘸衛生:南朝鮮大學畢業生高薪之謎”

  1. 曾健洲 說:

    學長說得沒錯
    就真的有人以為韓國隨便阿貓阿狗大學生都月薪七萬
    還在這裡么八岔↓
    http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/nov/15/today-o5.htm

  2. Dream Writer 說:

    自由時報怎麼會讓那篇文章刊出來? 成為謠言的傳播者了

  3. 無心 說:

    又是個只報導片面真相的偽新聞
    唱衰台灣莫過於這種霉體 糟糕至極

  4. IBIZA 說:

    連查證都不會就不要亂寫了

    「大企業大學畢業新職員平均年薪為3061萬韓元」
    這是年薪調查專門網站Opensalary在今年09/10做的調查
    對象是職員人數1000人以上的87家大企業
    原文是這篇
    http://chinese.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2007/09/11/20070911000011.html

    「南韓大學畢業生 起薪約台幣7萬1千元」
    則是韓國經營者總協會在今年11/11所做的2007年工資調整狀況調查
    對象是1336家員工超過100人的中型以上企業
    原文是這篇
    http://chinese.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2007/11/12/20071112000012.html


    [站長回覆]:你看錯了吧。

    1.本文講的是你的第一篇沒錯,我批評的中廣新聞網新聞,傳回台灣也是根據這一篇啊。

    2.本文從頭到尾,並沒有講到你提到的第二篇啊。再說,100人以上企業,在台韓都不是中小企業。該次調查,一樣沒告訴讀者,在南朝鮮能進100人以上企業的大學畢業生,到底佔剛畢業大學生全體的比例有多少。

    這種頂尖菁英大學畢業生薪資調查,不是不能做,而是跟台灣做對比時,不該以外國菁英來比台灣整體平均。

    此外,南朝鮮的物價指數,也應該在台韓薪資比較時一併提出做參考。

  5. IBIZA 說:

    1.中廣那篇新聞裡頭有提到「南韓大企業的大學畢業新進職員」, 而且還指明是87家主要大企業

    2.你從頭到尾沒有講到第二篇, 是因為你根本不知道有第二篇的存在吧, 以致於誤以為所有新聞的源頭都是中廣那篇, 殊不知, 這類的新聞有兩個不同的源頭


    [站長回覆]:1.中廣那篇是有提你講的東西,我也沒有隱藏啊,我也是全文轉載給大家看。但我罵的是它的「標題」及「新聞前言」(新聞寫作通常會在第一段把整篇新聞概要作前言),標題把「大企業」拿掉了,前言則拿南朝鮮菁英大學畢業生的薪資來跟台灣的大學畢業生平均薪資去比,它的錯誤標題,使得後來在對比台韓大學畢業生薪資時,誤以為那是韓國大學畢業生平均薪資數字。

    2.第一篇出來近兩個月了;若不是有第一篇長期醞釀,第二篇恐怕不會被台灣本國的媒體繼續引用。第二篇的數字比第一篇低,是因為第二篇去採樣的是「大企業」,第一篇去採樣的是「頂尖企業」。這兩篇,並不能告訴我們南朝鮮大學畢業生的「就業率(失業率)」、「進大企業的比例」、「其他未被調查的大學畢業生平均薪資」。

  6. 訪客 說:

    台積電大/碩新鮮人”新進員工”年薪不到一百萬的部份你要補給他們嗎?


    [站長回覆]:你找得到這種人,就請他來找我啊。

  7. 路人 說:

    ibiza跳針跳真大

  8. IBIZA 說:

    1.中廣那則新聞的確標題有問題, 但是他並不是最近類似新聞的源頭, 最近類似新聞的源頭應該是第二則新聞, 你的文章一開頭就錯了

    2.韓國跟台灣兩地薪資的比較, 媒體已經報了好幾年了, 談不上是第一篇醞釀的


    [站長回覆]:1.這一篇我其實兩個星期前就想寫了,只是那時沒找到中廣那一篇的最原始出處,就放著了;兩星期前還沒有你講的第二篇。

    2.台韓兩國各種比較當然自古就有了,但是拿韓國的經濟數字來跟台灣比,以今年最烈。

  9. 訪客 說:

    http://www.moeasmea.gov.tw/ct.asp?xItem=672&ctNode=214&mp=1

    中小企業認定標準

    第二條 本標準所稱中小企業係指依法辦理公司登記或商業登記,並合於下列標準之事業:

    一、製造業、營造業、礦業及土石採取業實收資本額在新臺幣八千萬元以下者。

    二、農林漁牧業、水電燃氣業、批發及零售業、住宿及餐飲業、運輸倉儲及通信業、金融及保險業、不動產及租賃業、專業科學及技 術服務業、教育服務業、醫療保健及社會福利服務業、文化運動及休閒服務業、其他服務業前一年營業額在新臺幣一億元以下者。

    各機關基於輔導業務之性質,就該特定業務事項得以下列經常僱用員工數為中小企業認定標準,不受前項規定之限制:

    一、製造業、營造業、礦業及土石採取業經常僱用員工數未滿二百人者 。

    二、農林漁牧業、水電燃氣業、批發及零售業、住宿及餐飲業、運輸倉儲及通信業、金融及保險業、不動產及租賃業、專業科學及技術服務業、教育服務業、醫療保健及社會福利服務業、文化運動及休閒服務業、其他服務業經常僱用員工數未滿五十人者


    [站長回覆]:拷這些定義文字對討論有啥幫助?你引用的那網站裡的統計數字還比較有意義。

  10. 訪客 說:

    中廣的錯就在標題把”大企業”刪掉了
    但是全文內容就跟原來的報導沒有太大差異
    中小企業調查內容也都有報導

    另外原報導就是用”上市大企業”
    你這篇分析自創”頂尖企業” “大企業”?
    還不是犯了跟中廣一樣的錯


    [站長回覆]:中廣那篇內容沒啥人在認真看,但標題就萬古流芳了;標題錯當然就是重大錯誤。這兩個月來討論全以「標題」去討論。

    至於企業分類,嘿,總比「南朝鮮頂尖大學畢業生」與「台灣全體大學畢業生」差別小太多了。

  11. 訪客 說:

    另外長庚護士會感謝你
    如果你也要幫他們把薪水加到百萬
    長庚新進的R1年薪”可能”近百而已
    只是新進的R比較多還是新進的護士比較多?
    誠懇的感謝你幫這些護士跟其他醫生以外的員工加薪
    不過希望你不是嘴砲而已


    [站長回覆]:你的程度只能繞著這種枝節打轉嗎?我起碼還找到新聞的源頭,告訴大家,近幾個月媒體、討論區裡南朝鮮的大學畢業生薪資調查數字,從不是南朝鮮所有大學畢業生平均薪資。

    台灣的人力銀行拿出來的台灣大學畢業生薪資數字,甚至還有拿「起薪」(最低薪資)的,還不是平均薪資咧!

  12. ypstw 說:

    IBIZA看來你比較腦殘

  13. IBIZA 說:

    1.你什麼時候想回這新聞那是死無對證, 不過類似新聞幾年捱一直都有, 源頭絕對不會是中廣那篇
    2.就算是只看中廣新聞, 他標題是錯的沒錯, 但是他的內文也不是只有講大企業, 中型企業跟小企業都有講到, 你一直說中廣是拿韓國頂尖企業跟台灣一般人比, 這也不對, 就算是中廣內文講的中小企業大學新人起薪「兩千四百六十三萬韓元、約八十萬新台幣」, 也是比台灣高很多了吧


    [站長回覆]:你來看這幾篇隨便用Google找來的討論,都是發生在11.12(你講的第二篇)以前:

    http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=3050
    http://blog.pixnet.net/thinker/post/8954558

    這些討論,都是建立在,把南朝鮮頂尖大學生年薪平均數字,當成他們平均數字,我也都看到了。

    中廣新聞稿內文提到的企業,啥時變「中小企業」了?

    還有,本文要挖掘的,就是南朝鮮數字背後沒告訴我們的真相。

    日本人薪水比台灣人高很多,但我也不會特別羡慕啊,他們物價、生活費也是比台灣高很多。

  14. ypstw 說:

    IBIZA不要在搞笑了
    另外陳凱卲先生 IBIZA在ptt八卦版說你腦殘.
    真是可笑 說別人前都不會先照鏡子

  15. 訪客 說:

    某Y說不過人就說人腦殘…嘖嘖

  16. 訪客 說:

    http://www.104.com.tw/cfdocs/freshman/2004/edm/ok_paper_133.htm

    人家新聞內容至少有把調查對象調查資料列出來
    哪比得上貴BLOG連調查都不必調查靠自己一張嘴砲。

    台積電三年前的碩士新進人員約41K 學士39薪資是公定價
    除非你是什麼特殊人才不過學/碩士畢業生?鳳毛麟角..
    新進員工沒有股票分紅有30個月年資才能領股票分紅全額
    ,之後改成18個月;今年沒去注意他們新進員工薪資狀況
    就算每年新進人員台積電都調整10% 今年新進員工薪水還
    是不到60K,14個月月薪還是不到百萬!

    如果說你舉的例子都不能推翻人家還拿來當例子誤導,
    不知道是這樣的錯誤比較大還是標題錯但內容對的
    錯比較大?


    [站長回覆]:標題寫錯,錯誤最大。因為沒有人去討論內容。

    如果不是我調原文出來,全台灣沒幾個去發現原來一開始的韓國數字,其實是南韓的頂尖大學生薪資。搞不好連你也不知道。

  17. 訪客 說:

    是誰說 100人以上從來不是台灣的中小企業?
    給你中小企業的”官方”標準 沒意義?
    中廣報韓國那則新聞最大的錯是把標題大企業刪掉
    叫做”不識字兼不衛生”
    自己的錯都是枝節?


    [站長回覆]:枝節又無礙結論,不知你是不是來搞笑的。

    把南朝鮮頂尖大學畢業生年薪來跟台灣比平均年薪,且不比較兩國物價,然後直接說南朝鮮是台灣三倍,本來就是重大錯誤,

  18. 訪客 說:

    園區的高薪也是要靠年資靠股票
    沒有股票也不過就是一般搞不好
    還比金融業差。可是股票不是一
    進去就有要累積年資啊!
    再看看社會上被一些政治人物
    拿來打的公務人員薪資
    三等高考是最大宗的大學新鮮人
    參予的考試,一般三等薪水多少?
    四萬三左右啦扣健保等費用實領
    大概四萬出頭,還要被說過太好….

  19. 半瓶醋 說:

    南朝鮮的大學生起薪平均比我們高, 這是事實. 就像板主說的再怎麼口沫橫飛也沒法替台積電新人加薪, 是同一個道理. 你不想相信, 別人也拿你沒法. 反正媒體倒楣.

    你怎麼不怪自由時報沒查清楚呢?


    [站長回覆]:南朝鮮的大學生起薪平均比我們高是事實,難道南朝鮮物價指數、原本薪水數字其實是頂尖大學畢業生就不是事實?這些事實難道不能拿出來討論?

    自由時報有新聞造假,我一樣批。本站一樣批過自由時報,你可以自己搜尋一下。

  20. 訪客 說:

    誰說沒有人看內容的,你喜歡只看標題不看內文,不代表別人不看
    另外, 原本的數字應該是三個(大企業、中堅企業、中小企業)都有
    並不是像你說的只有大企業


    [站長回覆]:老兄你最愛討論不重要枝節。擺在眼前事實是,近兩個月來,討論台韓兩國薪資,就是用它標題去談,還沒看到有人拿實際內容及數字的定義去談。

    標題錯就是錯,要說媒體標題不重要,老兄你恐怕是世界第一人。

  21. 訪客 說:

    自己看新聞只看標題就開砲
    別人就不能看完整篇新聞?
    都你一個人說了算?
    枝節無礙結論?
    不是說這幾家新進人員薪資都樂勝韓國?
    怎麼又變成枝節了?不是比哪邊薪水高嗎?


    [站長回覆]:我這篇文章從頭到尾沒講台灣薪資比南朝鮮高。我這篇文章是要去追尋公平地比較。

    我舉台積電、長庚、金錢豹,要突顯的是,台灣如果光舉一些特例,去跟韓國的特例比,我看也不會輸人,但也沒有意義。

    你應該也是不識字兼嘸衛生的,自己看不懂重點。

  22. 訪客 說:

    沒人說標題不重要吧
    大家批的是你說內文沒人看

    另外, 這邊訪客眾多, 我可不是說枝節的那個


    [站長回覆]:內文的確沒人看啊!不然,南朝鮮少數頂尖大學畢業生的薪資,怎麼會在台灣形成話題?

  23. 訪客 說:

    這麼說啦你要反駁人家錯誤
    問題是你也沒有數據,你只是以你的個人”感覺”
    然後好了人家拿的是”頂尖”你也要拿你心中的”頂尖”
    結果呢?你心中的”頂尖”也輸了
    只好回來說,拿特例沒什麼好比的
    啊我只是想要說他那個比的不公平
    靠邊走人家就跟你說兩邊的調查數據是什麼了
    你如果覺得沒什麼好比的你還拿出來比什麼?
    你就直接開淦說你就是看中廣是XXX就好了
    管她報的新聞什麼對不對
    何必包裝一堆還包錯….


    [站長回覆]:中廣新聞網犯了重大錯誤(這家媒體自古以來就常故意造假)

    我找出他的重大錯誤,這叫「憑感覺」?是你們在憑感覺在枝節上打轉吧。

    何況,這個重大錯誤,使得一則本來沒啥好討論的新聞,醞釀成一個不是事實的結論。

  24. 訪客 說:

    偷偷告訴你啊要依你發明的”名詞”
    應該是”頂尖企業”不是”頂尖大學畢業生”
    因為這不是根據學校別做調查的而是根據企業別做的
    這兩者還是有差異的
    不要因為被人家踢館就氣昏了…..
    “頂尖企業”薪資應該要比”頂尖大學畢業生”平均要來的高喔對你的論述比較有利

  25. 路人 說:

    跟韓國的比較應該還是要用GDP比較合理
    韓國大學畢業生起薪如果真的都比該國GDP高太多 想也知道大有問題
    韓國的經濟政策相比於台灣 是真正的鎖國
    他們對中國的投資遠遠低於台灣 韓國基本上把中國當成銷售市場而不是大舉投資中國
    如果韓國經濟很好 那台灣應該趕快鎖國

  26. alkahest 說:

    那拿我心中的普通頂尖比來好了
    學長畢業做IC設計 年薪三百萬
    哇!是文中的南韓學生的三倍耶
    台灣大學生其實比南韓拿的更多!
    —-
    批我以上文章腦殘的人,就可以知道信這個報導也多腦殘了,科科
    版主舉的那些企業薪資例子也許不是很好
    但其實並不影響他的推論
    拿一邊的特例跟一邊平常例子比本來就有施公允
    我學長也是大大的特例
    拿他的薪水去概括全台灣畢業生的薪水 或跟南韓一般學生比
    也是很不公平的

  27. 無心 說:

    中廣這樣報導根本是拿明朝的劍斬清朝的官
    單比起薪有什麼意義 把物價算進去 把物價上漲率算進去 算看看購買力平價
    這樣才能比較
    日本所得超高 但是物價也超貴 你說他們就比較好?
    中廣有蓄意誤導的嫌疑

    還有
    台灣中小企業的定義跟韓國可能不同喔

  28. 菲桑 說:

    我找到一篇記事,有寫到:

    7.大卒初任給水準について

     韓国経営者総協会は、「賃金水準と生産性の国際比較」と題する報告書の中で、
    「韓国の大卒初任給は2006年時点で、年間2,255万ウォンとなっており、日本の2,384万ウォンに近い水準まで来ている。
     これは、一人当りの国民所得は18,337米ドルに過ぎない韓国と既に35,490米ドル水準にある日本を考えた際、韓国のこの初任給は異常なほど高いのではないか。」
    との見方が示されている。
     同協会では特に従業員1000人以上の大企業の場合には、韓国の初任給が日本の110.4%となっており、逆に日本より高いとコメント、また韓国の賃金水準は1997年を100とした場合2005年は192.1で92.1%上昇したが、一方、日本は同期間に1.7%、台湾は 17.6%、米国は22.9%、英国は37.3%の上昇に留まっているとの見方を示している点も注目しておきたい。


    簡單翻譯如下:

    7.關於大學畢業初任薪資:

     韓國經營者總協會,在題名「工資水準和生產率的國際比較」的報告書中提出了「韓國的大學畢業初任薪資在2006年時點達到年間2,255萬韓元,已接近日本的2,384萬韓元水準。以國民平均收入只有18,337美元的韓國和已經有35,490美元的日本來說,韓國的這個初任薪資似乎異常的高」的看法。
     該協會並有,尤其是員工在1000人以上的韓國大企業初任薪資是日本的110.4%,更是比日本高過許多的評語。此外,若蔣韓國的工資水準以1997年當作100來看,2005年的192.1則上升了92.1%,另一方面,同時期僅上升了日本1.7%,台灣17.6%,美國22.9%,英國37.3%的看法亦值得關注。

  29. 大盜 說:

    靠北啊,樓上那個IBIZA分明是來洗板的,板主你還跟他談那麼多。直接砍了就對了。

    這篇起薪七萬的報導根本就是亞洲國家『托福』成績台灣倒數那種邏輯嘛,韓國我們很多人都去玩過啦,你就去首爾街頭給它走一走就知道了,也沒有比台北好多少。

    樓上的菲桑就題提出這種大躍進不合常理的地方。坦白講以韓國人好面子還出現過『幹細胞』論文造假的事,他們的報導看看就好。


    [站長回覆]:台灣其實也出現過經濟數字大躍進的年代。

    大概就是蔣經國末期到李登輝初期。那幾年,其實是終戰以來,台灣政治最不穩定的時候,台北常常有爭取民主的集會遊行,反對黨的正式成立,言論終於得到自由。那幾年,沒聽說台灣開採出石油黃金或者有世界級的重大發明,但是,那幾年台灣國民所得,硬是從美金6000昇到破萬。

    原因很簡單啊,原來是台幣昇值,對美元匯率從 1:40 昇到 1:25。那次,當然是美帝老大哥施壓,打壓台灣輸美的製造業(當年台美貿易逆差極大)。那時,去美國留學生,也賺了一筆,應該說,錢不是直接進口袋,而是花費可以大大減少。本來去美國唸書,一年學費生活費要準備150萬的,那時降到大概準備100萬就夠了。

    其實這一波南朝鮮的經濟數字亮麗,也是得力於韓元對美元的昇值啊。這不過是20年前台灣翻版罷了。

    2004-2007.11,韓元對美元昇值了32%

  30. 菲桑 說:

    還有一個更簡單明瞭的網頁
    先貼上連結:
    http://www.transborders.co.jp/realestate/japanese/mystery/01.html

  31. 曾健洲 說:

    我研究室的韓國留學生
    還沒畢業就開始在日本找工作
    我曾經問他說為什麼不回國工作
    韓國的薪資所得不是跟日本差不多
    他很驚訝的看著我,問我怎麼會有這種消息
    我說從你們的新聞網站看來的阿
    現在台灣人還有日本人都好羨慕你們的薪資所得喔
    結果他對我說
    「笨蛋(第一次被韓國人罵)
    我們都不太相信自己的媒體,哈哈」

    還有
    我也曾經問他說
    印象中韓國人事都很愛用國貨
    韓國的街道上好像很少外國車
    結果他跟我說
    「有錢人還是會開進口車啦,韓國進口車的關稅太高
    一般人買不起,只好用國貨」

    跟他談話總算對韓國有一個小小的認識

  32. 曾健洲 說:

    菲桑提供的那個網站
    我想主要是要講一個重點

    就是韓國的大學畢業學生的月平均薪資
    比日本研究所畢業學生的月平均薪資還要高
    (根據野村總合研究所以及韓國經營者總協會的調查)

    再由
    國民年平均所得只有1萬8千多美金的韓國
    國民年平均所得高達3萬5千多美金的日本
    的比較來看

    韓國大學畢業生的月平均薪資所得真是太令人羨慕了

  33. 菲桑 說:

    >>再由
    >>國民年平均所得只有1萬8千多美金的韓國
    >>國民年平均所得高達3萬5千多美金的日本的比較來看

    >>韓國大學畢業生的月平均薪資所得真是太令人羨慕了

    對對〜
    啊既然「國民年平均所得」中的「大學畢業生」韓國人,比「大學畢業生」日本人好。
    也就是說,除了這些「大學畢業生」之外,一般韓國人的所得差日本人更多更多。

  34. 膺懲暴支 說:

    前面有人提到台積電大學畢業生薪水碩士41K 學士39
    就因為會有分紅,當然本薪就被壓低
    至於18個月才可以分紅,只是說第一年內不能拿分紅
    第二年就有了

    韓國的調查也沒講到底是畢業幾年內才被調查
    最近因台積電分紅制度大改 未來分紅會減少
    但那些強調分紅的高科技業 本薪這兩年基本上會大增
    台積電裡的大學畢業生 社會新鮮人
    當然有可能年收入超過百萬的 這有何希奇
    高科技業分紅制度 是台灣獨創
    韓國美國都沒有像台灣這麼誇張
    分紅當然要計入薪資所得裡

    就像保險業務員 房屋仲介員
    他們的本薪很低,薪水要靠業績獎金
    你不能光用他們的本薪來做薪資統計

    要舉特例
    乾脆說某個台積電新人進去第29天被調查薪資
    他一毛錢都還沒拿到 於是調查數字是他月薪是零

  35. Pig 說:

    奇怪了,blog 的內容和標題明明就寫得很清楚是在講哪篇了,(連快照都出來了)
    為什麼就是有人不長眼喜歡亂入?會用 Google 是好事沒錯,但是也要用點腦吧?

    而且近期講到韓國的起薪源頭當然是9月那篇,11月那篇也才出來幾天而己,請不要搞笑好不好?
    那個用 google “南韓 大學生 起薪” 找找就知道了,不需要多說。

    至於之前為什麼沒啥報導?去年有啊,去年的報導大約是這樣的:
    「日本大學生畢起薪約台幣5萬5,南韓香港新加坡約台幣4萬…」
    為什麼今年南韓起薪立刻變成7萬元,或啥年薪百萬的就自己去想吧。
    (不過這個數字也有點怪怪的就是了)

  36. Pig 說:

    至於電子業的部份,你們喜歡看統計出來的高薪的話,不久之後就可以看到了。
    有些公司分紅費用化之後薪水至少漲個20%才留得到人。
    不過很抱歉,有些就算是漲到 40% 還是比現在加股票領得少,

    只是說我看同一批人看到薪水大幅提升的數字之後又會回來批評說他們實質薪水領得比較少之類的就是了。

    至於有人提到韓國的初任薪資異常的高,甚至大企業還超過日本,以近期來看,這個一點也不意外啊。
    不只是日本,之前不是有人一直在講新加坡怎樣的好嗎?去看一下韓國的平均年薪和新加坡平均年薪,
    就可以發現一個很有趣的事實了。(呃…工商業的比較啦,那個”高薪養廉”的新國政府官員當然不能考慮在內)

  37. liau 說:

    版主踩到殯吞份子最不願意面對的真相了

    拿十八趴或分到眷舍的子女們不用食頭路閒閒打字來轉移焦點為統媒護航

    請你不用太認真回應, 人家權貴子弟真的很閒半夜打字白天不用上班

  38. delta8 說:

    有位網友也PO了一篇資料顯示韓國的起薪以前就很高

    南韓四年制大學畢業生起薪2003-07
    http://blog.roodo.com/carsen/archives/4490185.html

     2003年  1,755,000 圜
     2004年  1,787,000 圜
     2005年  1,824,000 圜
     2006年  1,879,000 圜
     2007年  1,983,000 圜


    [站長回覆]:連過去看了。感想:

    1.這是100員工以上企業的薪資,所以一樣不能當南朝鮮大學畢業生平均薪資。

    2.這是原始數字,並沒有以韓元對美元昇值率去加權(調整)。而2003-2007之間,韓元對美元昇值了30%。

    看來,韓國人薪資成長,其實最重要的是,受惠於韓元昇值嘛。大動作昇值後,雖然讓統計數字亮麗,往後幾年還是會遇到瓶頸,而停滯下來。

  39. 說:

    ㄟ,事實上,我家也有18%,不只一個,還兩個,其中一個還18%多加50萬,因為55歲退休,達到週休七日,比週休兩日領更多。每個月有十幾萬可以領呢!

    Well…重點是,朝鮮日報的報導,從來沒有忽略統計方法過,
    請那些批評者自行去翻閱朝鮮日報中文版,
    計算方式是以非年薪、且規模大於100人以上的1100餘家企業統計,整年的薪資,包含獎金,
    請注意,包含獎金。台灣百人以上企業的新進員工,含獎金的全年薪資也差不多是這個數字吧!?
    但南韓通貨膨脹比台灣嚴重、物價也更高,
    算一算,南韓人真的有那麼爽嗎?
    翻翻朝鮮日報就知道,南韓大學生為了就業,
    必須從大三暑假就開始去公司實習卡位,做免錢的,
    最近還有多次上街頭示威,抗議青年失業率。

    更重要的,南韓這些大企業,特別是電子業,他們的營利是靠國家補貼,
    這一點,台灣的媒體從來都不提的吧!?
    因為我南韓同學剛做完他們的研究,為了加入WTO,他們放棄農業關稅保護,
    全面以電子業攻擊外國市場,靠政府的稅收補助來降低成本,
    這是他們當前搶佔全球市場的策略,
    也是他們自己面對的現象。
    南韓這五年來,有多少農民上街頭抗議,
    在WTO的場子邊自焚多少人,
    為了美韓FTA,以便讓南韓汽車可以銷到美國,
    南韓可是把農業整個擺在一邊啊!
    這點台灣的媒體可曾提過?
    如果台灣把農業放掉,然後開放外國進口,以換取台灣的產業外銷市場,
    你們會怎樣想?
    不過他們也正在利用區域性的創意中心,來結合產業和學界,
    共同改善區域發展,解決過度都市化和貧富差距的嚴重問題。


    [站長回覆]:韓國現在正在玩的這一套,其實台灣在1970年代,所謂的台灣科技教父 李某鼎 他們也玩過了。

    不過南朝鮮現在在玩的,比李國某那批人更重視品牌(例如南朝鮮傾一國之力,培養出三星、裴勇俊、LG、KIA)。李某鼎那批人沒有品牌概念,也沒有環保、勞動人權概念。

    李某鼎那批人是有為台灣留下資產,但也透支了台灣以後的發展,甚至是今日台灣負債。

    李某鼎他們在台灣玩的,就是犧牲台灣農業,壓榨台灣基層勞工,把農工資本大量移轉到新的科技產業。

    再以獎勵投資、免稅、幫你搞定土地等優惠;等於就是你說的,把全國的資源投注進去。

    所以,台灣竹科的那科技新貴、老貴們,統統欠台灣人民一份情。

    拿今天南朝鮮與1970年代台灣對比,台灣就可憐了,那個年代,台灣的媒體、教育被蔣幫國民黨全盤掌握,

    很多台灣人根本不知自已是被壓榨的一群,不知道所謂「十大建設」內容是任何正常國家都該做的基礎建設,還以為是蔣經國的德政咧。

    而真正覺醒的人,除非不動聲色,不然全當政治犯處理掉了。沒有人知道要去抗議,沒有人懂得要爭取應有的。

    現在的南朝鮮人,起碼還能在民主機制下抗爭。

  40. gonlinaj 說:

    > 自己看新聞只看標題就開砲
    > 別人就不能看完整篇新聞?
    > 都你一個人說了算?
    > 枝節無礙結論?
    > 不是說這幾家新進人員薪資都樂勝韓國?
    > 怎麼又變成枝節了?不是比哪邊薪水高嗎?

    這是很典型的泛藍辯論手法
    也就是文不對題

    姑且不說這廝離題的問題
    光是標題跟內文討論不搭,就已經是很嚴重的失誤了
    即使以中小學作文標準來看,中廣這篇報導很明顯就是零分
    因為標題跟內文明顯有落差在
    當然這廝所說就個別事實來講可能對,但這不是題旨所在
    所有回文都是一貫的跳躍式思考,似乎沒有值得一回的價值

  41. 菲桑 說:

    正好找到這個

    9-26-2007 聽聽韓國人怎麼講…
    http://tw.youtube.com/watch?v=XEFWoFh6v9U

  42. 杜斯脫拉褲司機 說:

    這種新聞都是那些人力網站在加工炒作的,目的是要激起大家對於現在工作的不滿,因而提高跳槽率,這樣這些人力網站才有錢賺.其他類似的新聞還有例如”超過幾成的人對薪資不滿”,”超過幾成的企業沒有善待員工”…之類的,我在廣告界的朋友很早就跟我提到了這件事情.

    偏偏統媒掌握了這個這樣的新聞,發現可以把它跟”經濟差”連結,於是每個星期一早上的新聞就充斥著這樣的訊息.

    就是因為大家都覺得”哪有可能那麼高?”它才會是新聞,然後連帶產生對於台灣現況的不滿,這樣統媒的目的就達成了.

    無論如何,事實只有一個.幾位泛藍發言者的目的顯然不在追求真相,而只求詭辯.我不用看什麼新聞,用屁眼的知識就知道韓國人的起薪絕對不可能這麼高.而就算是數字比台灣高,也不代表他們的經濟就比台灣好.這件事情就這麼簡單.

  43. 腦殘嘴砲閃啦 說:

    基本上這一整篇

    要告訴我們最重要的事

    應該不是大學生薪水多少吧?

    站長要告訴我們的應該是 台灣媒體不當引用文章吧

    媒體不就是最常隨便引用 以偏概全

    要用也不全用 只用自己看的爽的部份

    導致出來的報導 和原來的差十萬八千里

  44. encolpius 說:

    蘋果日報96/11/18的蘋論,大家可參考一下:

    韓國大學畢業生比台灣窮


    [站長回覆]:蘋果日報網路版,要加入會員(免費)才能看非當日的舊新聞。此文章可以在這裡看到其他轉載:

    http://blog.roodo.com/weichen/archives/4504599.html

    基本上此文也是去找出源頭,也發現原始調查對象是韓國頂尖大學生,並非一般大學畢業生平均薪資。此外該文多談了些南朝鮮的高物價及通貨膨脹、失業率等。

  45. RANDY 說:

    本人正好在南韓首爾所謂的「千人以上大企業」上班,由於已在美國工作十餘年。公司為擴展國際業務,不惜砸重金延攬海外人才。高級人才薪水可能超過歐美水準,然而一般大學畢業生的開始年薪仍然未超過韓幣一千萬(今晚和同事飲酒時聽他們說的,在座還有兩位今年加入的大學畢業生)。考慮遠高過台灣的物價,南韓大學生的實質所得並沒超過台灣‧然而大部分我看到的員工都願意極力投身工作,好社交,但遵守紀律。下班後經常飲酒聚會到深夜,但絕不影響次日工作。


    [站長回覆]:感謝第一手的證詞。南朝鮮的一般大學生,照您所述,年薪1000萬韓元,換算台幣是年薪35萬,這數字跟台灣大學畢業生起薪也差不多而已。

    本文也沒有要把南朝鮮說成一無是處,只是討論調查數字時應注意其調查方法及比較基準。

    南朝鮮好的地方台灣也要學,例如南朝鮮主打品牌概念,這是老二、老三代工思維的台灣產業界要好好學習的。

  46. 訪客 說:

    可惡
    竟然搞到這樣

    搞不懂這些中國思想的人為何心中充滿邪惡和惡毒
    為何不回去中國上班,還不是在台灣領高薪過好生活

  47. Pig 說:

    在某處看到的留言:

    「台灣跟南韓都有人找不到工作
    可是找到工作的大學生
    南韓的薪水是7萬3
    台灣是2萬5 」

    很厲害嘛,拿韓國頂尖跟台灣平均來比較,很會嘛。

    這還不論台灣一大票人是研究所畢業後才找工作,
    也不要論韓國同世代有20%以上是拿台幣三萬不到的錢在工作
    也不要論韓國的物價比我們高多少。

    這種人會拿到這種數據就直接比還很高興,難怪他們會覺得物價漲50%,薪水漲36%叫做過好日子了。

  48. greatcsm 說:

    今天上網就看到東森這則新聞,正好可以用來堵中廣的嘴
    景氣差~ 南韓大學應屆畢業生一半沒頭路

  49. 無差別 說:

    這也是南韓畢業生高薪之謎衍生的事件,
    正好讓我們再看清楚在野黨的立委豬公嘴臉
    不識字又兼沒衛生。

    呼叫IBIZA桑,
    您在哪兒?


    [站長回覆]:本站每一、兩天都有來自 *.ey.gov.tw 的瀏覽者,可能是行政院底下的輿情蒐集分析小組來找靈感的吧。

    2007.11.20勞委會終於發新聞稿(本站本文發表後四天),說明南朝鮮的數字是「頂尖大學生」的平均薪資:

    http://www.cla.gov.tw/cgi-bin/Message/MM_msg_control?mode=viewnews&ts=4742859a:10f0

  50. 真的是不自尊、不自重、丟臉、可恥、噁心,他●馬的噁心…

    嘿嘿,這老小子怎麼看就是一副看得到吃不到的氣急敗壞樣如同強迫症的亂罵年輕貌美的小姑娘主委(註),根本就很像無能者的行為…我不是說性哦!
    不自尊、不自…

  51. blahblah 說:

    凱劭兄,

    跟您借一下這篇文章,小弟會註明來源出處。如有唐突請見諒。

  52. 被放大的阿里郎及其倒影…

  53. JB 說:

    這篇寫的很好,可供參考:

    韓國經濟真的很危險!

    作者:朱立熙

    http://www.rickchu.net/detail.php?rc_id=1505&rc_stid=14

  54. 台灣怎麼變成這樣? 說:

    南韓大學生比例跟台灣差不多
    就算【台大研究所】畢業,薪水比不上南韓高中畢業

    現在連澳門都覺得台灣薪資很便宜
    台灣怎麼會變成這樣?

    【2007年,台灣.研究所畢業3萬五至3萬六】
    平均起薪來看,國外研究生為36,689元;國立研究生為
    36,086元;私立研究生為35,178元。國外研究生比國立研究生平
    均多出603元;國立研究生比私立研究生多出908元;國外研究生
    比私立研究生高出1,511元。

    http://hotnews.cc.nthu.edu.tw/view.asp?ID=2797

    【2007年,南韓.大學畢業生.月薪七萬至九萬】

    南韓朝鮮日報2007.11.12
    據調查顯示,今年四年制大學畢業後進入公司的新職員月薪(包括獎金和基本工資,以未實施年薪制的企業為准)為198.3萬韓元。比去年的187.9萬韓元上漲10.4萬韓元(5.5%)。

    實施年薪制的企業比不實施年薪制的企業按級別月薪高出30萬~77萬韓元。

    http://chinese.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2007/11/12/20071112000012.html

    經過計算後,1983000 南韓圜 等於 70823 新台幣,
    實施年薪制的每個月約八萬元新台幣。

    【2007,澳門.餐飲業起薪三萬二】
    http://forum.ctjob.com.tw/showthread.php?t=610
    根據人力銀行的統計,今年澳門來台徵才的職缺,是去年的12倍,其中以餐飲、運輸、旅遊業最多,而薪資比台灣高上5成左右;比方有餐廳徵10名服務員,薪水從3.2萬到4萬8不等,酒店徵櫃檯或是服務員,月薪3.8到5萬。


    [站長回覆]:又來一個拿外國頂尖職場工作者薪資數字,來比台灣平均數(甚至是最低數)的白癡了。

    我文章就是要反駁那些斷章取義的報導,你看都不看,只會再Copy and Paste那些本文要批判的斷章取義的報導一遍。

  55. 台灣怎麼變成這樣? 說:

    對於物價而言
    南韓比台灣高
    一個麥當勞大麥克,台灣售價是南韓的八折

    台灣物價低廉的原因,主因是人力便宜
    一個台灣的大學畢業生,在台灣賺的錢
    到南韓跟日本根本活不下去

    而南韓大學畢業生領的薪水
    到台灣,可以優游自在生活
    花三萬元,請個大學畢業的台傭後
    還有四萬元可生活
    比台灣研究所畢業起薪還高
    可以過的不錯

    南韓人會認為
    台灣真好!
    好在台灣人力便宜啊!

    另外
    調查是由「韓國僱主聯盟」所為,調查廣達1336家僱用人數在100人以上的韓國大企業。
    相同規模的企業在台灣,大學畢業起薪約為南韓的1/3至1/2。


    [站長回覆]:怎麼來了個邏輯不通的腦殘。

    1.南朝鮮年薪七萬台幣的那位大學畢業生,來台灣語言不通,能找到啥工作?

    2.南朝鮮大學畢業生失業率達到一半,所以這些高薪的例子根本只是少數特例罷了

    http://chinese.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2007/11/19/20071119000026.html

    這篇朝鮮日報的社論還提到一個真相,南朝鮮一般大學畢業生的非正職月薪是88萬韓元,台幣2.5萬啦!再以南朝鮮高物價折算下去,這薪資就是台灣外勞基本工資無異了。

    3.南朝鮮一般採「年薪」制,而台灣除了外商公司一般採「月薪」制,年終、績效獎金,一堆補助都還沒算在內。所以南朝鮮年薪除以12跟台灣比月薪是不公平的。

  56. 大盜 說:

    這種就是純來亂的,造假的南韓薪資新聞已經被識破傳開了,國民黨總要派些工讀生來鬧場,不必跟他囉嗦,直接砍就好。

  57. Pig 說:

    「酒店徵櫃檯或是服務員,月薪3.8到5萬。」

    酒店都出來了咧,要不要順便抱怨台灣政府不開放賭場給你應徵啊? :p

    話說回來,韓國的高等教育普及率也很高是沒錯,不過我印象中他們有一大票是專科生吧?韓國大學生真「好命」,為了要讓這些人算出台灣大學生薪水多三倍,什麼拉哩拉雜的都加進來算就算了,然後還要把年薪制月薪制非正職通通分出來後,拿最高的出來比、然後薪水不夠的公司也要扣掉才能拿來比,有沒有這麼爽的啊?

    另外又是哪個白目教這個白目台大研究生薪水比南韓高中生還少的?

  58. wf_chn 說:

    三十万人民币嘛
    算上韩国的物价,即使是什么精英也不咋样啊

  59. egg 說:

    好奇怪, 為什麼有的人就是不懂
    下次那些媒體可以拿台灣的薪水跟英國比
    差距更大, 效果更好
    英國大學畢業生起薪將近135萬台幣, 但是在英國吃一盤普通的叉燒飯要將近300塊台幣,
    要比較薪資需要考慮的面向很多, 不是數字拿來比一比就好了
    媒體亂, 大家更需要用腦筋”思考”所接收到的訊息!
    更重要的是, 要為自己所說的話負責
    you have to prove what you have said!

  60. 訪客 說:

    台積電大學生不含獎金,年薪絕對不到100萬,同樣的1000人以上企業,台灣可多了,聯電,茂德,力晶,友達,華映,台塑集團,ooxx 一大堆, 你去調查看看,有沒大學生在常態正式職位不含獎金年薪超過100萬的,國科會給博士研究人員,年薪也不到100萬(最多7萬吧),教授最高級,月薪12萬左右

    另外,一個國家要富強,要均富
    就要仰賴精英份子從國外賺錢回來,然後付出更多的價格,購買當地勞務生產產品
    在高所得國家理,高服務勞動成本,才能使低層勞動人力有較好的生活,而提徵整體國民的生活品質,在英美階相同
    剪一顆頭在台灣如果100在韓國如果200,想想,有多少東西是國際計價商品,從小麥,黃豆,汽油,到3C產品,都是國際計價產品
    只有當地勞務生產,才是當地計價產品
    那,哪個國家的勞動者可以買得起更多的東西?
    想想台灣,GDP 成長10% ,基層民眾卻是享受不到
    豪宅,進口頂級跑車熱銷,卻還有人一輩子買不起一棟房子,然後一個月領不到18K 的薪水
    貧富不均誰之過? 政府之過(現在2010年國民黨民進黨都有執政過)

    不爽韓國,請用絕對實力絕對壓倒,別比些有的沒的

    現在是國民黨執政,別在我的文章上灌政黨的影子
    我只是就事論事


    [站長回覆]:要講薪水幹嘛刻意剔除獎金啊,幹你知道有很多公司薪資結構就只有「基本工資」,其他用獎金的嘛?

    這篇要講的是南朝鮮媒體所報的大學畢業生基本工資並不是全體大學卒業生平均工資而是頂尖者的平均工資,再者南朝鮮數字亮麗是韓元對美元的匯率,再者南朝鮮物價比台灣高很多;再者台灣拿去比的卻是平均工資;

    你這白癡在這裡廢話一堆也沒有挑戰到本文啊。

  61. 是真的 說:

    南韓大學生起薪七萬是事實
    本公司的韓國分公司,隨便一個小業務助理的薪水就是七萬,令人吐血。

    放行薪資時還以為我眼花看錯,仔細算算,真的是七萬沒錯,已經是兩年前的事。


    [站長回覆]:本文不是駁斥月薪七萬是假的;而是月薪七萬以外的一些背景資訊(高物價、韓元匯率、非平均薪資只是特例)沒有講。

  62. garo 說:

    給樓上「是真的」,資訊更新一下吧!

    http://www.taiwanonline.cc/blog/ezone/2895.html
    大卒就職率48%,平均給薪88万韓元

    貴公司要不請的是頂尖大學的學生,就是幸福企業來著,也說不定該助理業務能力很強

    但不管怎麼說,用貴公司一個業務助理的薪水來證明「南韓大學生起薪七萬是事實」,嗯。。。這邏輯。。。

  63. garo 說:

    其實88万那個資料站長也po過了,只是有人不斷跳針,拿自己經驗當通例

  64. Roman 說:

    我上網搜尋
    跑來這帖~~~

    看到還有人說七萬月薪~~
    七萬月薪我不是不相信 但那只是社會頂尖的人才有的吧

    還有真的台灣媒體近幾年 褒韓貶臺
    一直說韓國物價多高多高 快跟東京一樣
    但是東西有比較好嗎?

    我高中同學今年 年前1月中旬去韓國首爾玩一禮拜
    當時匯率台幣:韓幣 1:36左右 她花了1萬台幣
    去換36萬多韓幣 跟你們說他去買衣服一件1萬韓幣
    折合台幣約270幾塊 請問在台灣你去買一件算好的
    襯衫多少錢?我花蓮人我有一次去買牛仔褲順便看
    長袖襯衫我快吐血…質料是不錯啦但是台幣1700…..
    1萬台幣你們在台北東區可以買件衣服?真的要
    大買大概2天花完吧…
    我問我同學她說其實首爾逛起來跟台北差不多..不過市容
    規劃真的不錯

    再來說韓國經濟韓國外債將近4000多億美元快佔GDP的一半
    表面上經濟繁榮~實際上是跟國外舉債創造國內經濟繁榮
    為了維持出口競爭一直維持弱勢韓元~沒錯大財團貿易
    創新高 但是造成進口成本增加>輸入性通膨
    很羨慕嗎?台灣 花150元可以吃到一個雞腿飯+一碗湯
    +一盤小菜還可以喝飲料 可是在韓國能吃到啥?
    我同學說吃的不會比台灣好

    國民所得跟台灣差不多但是月薪會跟日本一樣???
    想也知道新聞文章有問題 = =

    再來就算首爾物價高快跟東京香港比….
    但是…說穿了就是輸入性通膨阿…

    所以我覺得又些網友不必看到一些文章就看低台灣
    其實韓國有很多比台灣差的地方 只是沒報而已…

    版主抱歉 我扯太多太遠….
    只是看到有些網友…..

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